Zwracanie uwagi na chamstwo to jeden aspekt i tu nie ma wytłumaczenia dla bierności (chyba,że chamstwo ma liczebną przewagę i wykazuje agresję). Składanie doniesienia do organów to moim zdaniem inny aspekt. Jeśli mam być ofiarą bierności lub głupoty władzy to wole mieć zaćmę.Smutne, nieobywatelskie, niepatriotyczne..tak ale mądre.

Najpierw pasja a potem profesjonalizm. Może odwrotnie. Już mi się kręci.
Mój o wiele starszy śwagier opowiadal jak po ostatniej wojnie biegal w krótkich spodenkach i z kupy złomu wybieral sobie do zabawy co ładniejszy karabin ( o granatach nie wiem czemu nie opowiadał).Teraz potrzebne są (nie wiem czemu) do tego wykrywacze metali.
Na rajdach turystycznych częsty obrazek w latach 70 to poniemieckie panterki i chełmy a dzisiaj to jest rarytas( też nie wiem czemu w tym przypadku nie noszono raczej na głowach polskich chełmów).
Archeolog pasjonat to nie grzech ale po godzinach pracy inna mentalność i stosunek do prawa w tym zakresie obowiązującego nie tylko amatorów pamiątek przeszłości?
Hm. "Cuś" słabo z nauką etyki albo jej rozumieniem. Rozumiem ,że z uwagi na napięty program studentów archeologii tego przedmiotu nie uczą.
Można też powiedzieć tak.
Inne prawo dla zawodowych archeologów a inne dla miłośników pamiątek przeszłości.
Nie bronię ani jednych ani drugich.
Ale "cuś" tutaj nie pasi.

Na pewno nie absolwenci z Krakowa - tam za takie "zabawy" grozi natychmiastowy wylot z uczelni - kumpel o mało co nie wyleciał, bo działał bez pozwolenia WKZ, mimo, że współpracował z muzeum - poza tym jest tam bardzo silna grupa przeciwna wykrywaczom metali w ogóle i wychodząca z założenia, że powinno się odpowiednio dokładnie badać wszystko - bo równie małe jak niektóre zabytki metalowe są zabytki szklane czy kościane. Generalnie rzecz biorąc mało kto ma czas na zabawę z wykrywaczem i to w dodatku bez zgody WKZ - po pracy jest jeszcze robota papierkowa, przegląd zdjęć, mycie materiału etc. Może w niektórych ośrodkach kształci się takie kapuściane głowy, które nie wiedzą nawet, że istnieje ustawa o ochronie zabytków, ale na pewno nie jest to Kraków, Łódź czy Poznań. Skoro piszesz, że jest ich bardzo wielu, to sypnij nazwiskami - Policja chętnie się tym zainteresuje




Wiesz, jest coś takiego jak ochrona zabytków, jest coś takiego jak ochrona dziedzictwa kulturowego, są ustawy etc. - Nie należy badać wszystkiego , ponieważ przyszłe pokolenia będą dysponować dużo większymi możliwościami badawczymi, a kopanie na gwałt wszystkiego nie ma sensu - to należy chronić, a nie bez potrzeby rozkopywać - jeżeli nie masz tej świadomości - to twój problem. Nas nie interesuje jakaś tam historia starożytności czy wieków średnich - nas interesuje prowadzenie badań naukowych nad przeszłością ludzkości od początków jej istnienia w zakresie jej pozostałości materialnych - a podczas wykopalisk ratowniczych musimy przekopać wszystko, czy to stare czy nowe - mogę Ci zaręczyć, że bardzo niedawno na Jurze wyciągałem gwoździe z nowożytnego (może 100 lat) obiektu - takie rzeczy bada się z konieczności.



Kolego - archeologia to nauka, a nie pasja, nie znam żadnego archeologa, które przyszło by do głowy nawet przed studiami latać z wykrywaczem - słyszałem tylko o jednym. Dialogu nie będzie - "będzie krwawa rzeź", jak to swego czasu śpiewał Budzyński w Siekierze.






Model funkcjonujący w Wielkiej Brytanii jest przeklinany po tysiąckroć przez większość miejscowych archeologów, którym zależy na ochronie dziedzictwa archeologicznego, a Irlandczycy - śmieją się bezradnym Brytyjczykom w nos. Delegalizacja wykrywaczy metali połączona z akcją informacyjną w mediach i serią nalotów policji bardzo szybko spacyfikowałaby ludzi, którzy w imię źle rozumianego hobby dewastują stanowiska nowożytne. W Polsce istnieje chory system - nie można chronić zabytków tak jak się chroni przyrodę, bo to uderza w interes grupy ludzi nielegalnie pozyskujących i gromadzących zabytki dla własnego ego - co z tego, że niby posiadają wiedzę na ich temat, kiedy ich działania dążą do zniszczenia zarówno miejsc, z których je pozyskują (dewastacja stanowiska) jak i do zniszczenia samych zabytków - po ich śmierci kolekcja najprawdopodobniej przestanie istnieć, a zabytki pozbawione kontekstu i tak pozbawione są najcenniejsze wartości - wartości badawczej. Rozumiem, że idąc tym tokiem rozumowania, mogę sobie wykopać na środku osiedla wielką dziurę w ziemi, bo takie mam hobby, a to, że jednocześnie coś dewastuję, jest nieważne...




Cały czas rozmawiamy o tym, że detektoryści nie szukają w ciemno, tylko plądrują nowożytne stanowiska militarne - linie fronty, okolice fortów i bunkrów, miejsca bitew etc. Ja wykrywacza metali używam tylko zawodowo jako narzędzia pracy podczas wykopalisk, o ile mój pracodawca takowym dysponuje, nie kręci mnie łażenie po polach z wykrywką lub bez, jeżeli nie posiadam pozwolenia WKZ-u.


Konsultacja niezbędna jest na poziomie opracowywania stanowiska - być może osoba, która udzielała mi informację, mówiąc o bombie miała na myśli pocisk - zresztą nie wiesz może, jak żargonowo mówiło się na te pociski podczas wojny? I jeszcze jedna sprawa - czy uważasz stowarzyszenie Rawelin za grupę, która była by zainteresowana współpracą przy inwentaryzacji jurajskich stanowisk militarnych?

Tyle z mojej strony
Pozdrawiam.

_________________
archeologiczny.blox.pl - archeologia dla obywatela

http://czestochowa.naszemiasto.pl/wydar ... 92242.html

Poszukiwacze na Jurze dotarli już niestety wszędzie, gdzie było można... Postaram się tu wrzucić w najbliższym czasie zdjęcia niektórych "ciekawostek" z tym związanych.

_________________
"Przechodniu! w dzień jasny i pogodny, wnijdź na szczyt wieży, potocz w około okiem, a mimowolnie schylisz kornie czoło przed Stwórcą, poznasz Jego Wielkość!!!"
Roman Hubicki "Opis trzech zamków..." o Smoleniu

Jak obiecywałem tak też robię. Na początek - te oto przedmioty + 70 rzymskich denarów i jeden solid odkryli poszukiwacze w Kostkowicach, w bliżej niesprecyzowanym miejscu (koło skałki, w pozostałościach ziemianki z XX wieku, która z kolei naruszyła wcześniejszą pracownię fałszerza boratynek i depozyt tego skarbu z późnego okresu rzymskiego lub wczesnej fazy okresu wędrówek ludów). Skarb odkryli nielegalni poszukiwacze w 2003 roku. Składa się na niego oprócz wymienionych monet: 2 srebrne lunule, 1 złota zawieszka w kształcie rombu zdobiona wytłaczanym ornamentem, 2 srebrne zawieszki toporowate i 9 srebrnych zawieszek rombowatych, 1 srebrną i 1 brązową fibulę typu A.V.158. Należy ten depozyt wiązać z kulturą przeworską, datowanie fazy C3-D. Zawieszki te posiadają analogie w kulturze czerniachowskiej i kulturze Sintana de Mures. Niestety przez to, że odkryły to hieny (czyli poszukiwacze) nic więcej na jego temat powiedzieć nie można, a szkoda ). Udało się jednak pozyskać od poszukiwaczy zdjęcia owych przedmiotów i lakoniczny opis ich znalezienia. Informacje te zdobył pan Arkadiusz Dymowski (numizmatyk), z którego artykułu to zdjęcie pochodzi.

_________________
"Przechodniu! w dzień jasny i pogodny, wnijdź na szczyt wieży, potocz w około okiem, a mimowolnie schylisz kornie czoło przed Stwórcą, poznasz Jego Wielkość!!!"
Roman Hubicki "Opis trzech zamków..." o Smoleniu

lunula-wiem, fibula-wiem.Kulturę czerniachowską i kulturę Sintana de Mures wygooglam ale typ A.V.158 i datowanie fazy C3-D to czarna magia.Da się to przełożyć na ludzki język?

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Dobra trochę się zagalopowałem i zapomniałem, że możecie tego nie wiedzieć . Fibula typ A.V.158 oznacza typ 158 grupy V (czyli fibulę z tzw. podwiniętą nóżką) według typologii fibul Almgrena, którą można datować jak i inne przedmioty z tego skarbu na fazy C3-D, czyli późny okres rzymski (C3) i wczesną fazę okresu wędrówek ludów (D), a więc w przybliżeniu IV w. do połowy V w. po Chrystusie.
A dla tych co jednak nie wiedzą - lunule to te księżycowate zawieszki u góry po lewej, a fibule to te 2 zapinki na dole zdjęcia.

_________________
"Przechodniu! w dzień jasny i pogodny, wnijdź na szczyt wieży, potocz w około okiem, a mimowolnie schylisz kornie czoło przed Stwórcą, poznasz Jego Wielkość!!!"
Roman Hubicki "Opis trzech zamków..." o Smoleniu

znów kradzież w Leśniowie: http://myszkow.naszemiasto.pl/wydarzenia/994457.html

ciąg dalszy kradzieży - niedługo nic nie zostanie
http://miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,3 ... iowie.html

Jeżeli moje podejrzenia się potwierdzą to nie będę wnikał w wiedzę merytoryczną i kulturę osobistą delikwenta tylko dostanie w pysk. a chodzi mi o gnojka który w okresie ost. 3 tygodni zrył las z pozycjami I wojennymi u podnóża Góry Włodowskiej (mam lepsze zajęcia niż zasypywanie po kimś dołów)

Złodziejstwo i głupotę tzw. "poszukiwaczy" będę zawsze potępiał, jednocześnie partactwo niektórych archeologów także (będzie o tym mowa także na najbliższej wycieczce w okolicach Smolenia).
Otóż w internecie dokopałem się do następującej informacji (z góry zastrzegam, że nie wiem na ile wiarygodnej, jednak nie jest ona niemożliwa, a wręcz dosyć prawdopodobna [niezależnie od jej szczegółów]), informacja pochodzi z 2007 roku:

_________________
"Przechodniu! w dzień jasny i pogodny, wnijdź na szczyt wieży, potocz w około okiem, a mimowolnie schylisz kornie czoło przed Stwórcą, poznasz Jego Wielkość!!!"
Roman Hubicki "Opis trzech zamków..." o Smoleniu

To jest ta sama sprawa o której pisałeś kilka postów wyżej.

A skąd to wiesz? Wyżej pisałem o skarbie z Kostkowic, a nie Kroczyc. I nie został on znaleziony w jaskini.

_________________
"Przechodniu! w dzień jasny i pogodny, wnijdź na szczyt wieży, potocz w około okiem, a mimowolnie schylisz kornie czoło przed Stwórcą, poznasz Jego Wielkość!!!"
Roman Hubicki "Opis trzech zamków..." o Smoleniu

...może nie w tym wątku powinno być (a nie chcę zaczynać nowego)
Do rzeczy, wczoraj spotkałem dwóch poszukiwaczy z wykrywaczami metalu przy "starym" zielonym szlaku na wysokości lasu "Rzędkowskie Gaje" (nazewnictwo z mapy by było zrozumiałe dla wszystkich).
Przeszukiwali teren - pole od lasu w stronę Góry Włodowskiej.
Może ktoś będzie wiedział co działo się szczególnego na tym terenie?