Teraz jest 07 maja 2024, 08:23




Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 493 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 33  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 08 sty 2020, 21:56 

Dołączył(a): 13 lis 2015, 09:27
Posty: 1241
Lokalizacja: Jura
Rybak napisał(a):
Dziwna historia z tym Mieleckim. Mieleccy byli Gryfitami i nie mogę od dawna znaleźć jakichkolwiek śladów po nich przy granicy ze Śląskiem. W wiekach średnich się przewijają, ale w XVII-tym? . Może ten będzie pierwszy.


Może chodzi o Jana Mieleckiego, który (i wg Lelewela i wg Niesieckiego) w 1620 roku wziął ślub z Popowską (chyba Elżbietą), starościanką będzińską?


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 13:10 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 1421
Rybak napisał(a):
... do tekstów "nazwijmy to polskich" dochodzi łacina i wszystko się miesza. Vissoka, Vesolka, Visolka, Visloka. Nie sądzę, by nazwa Wiesiółki przeszła tak wielką ewolucję przez sto lat panowania Jagiellonów...


W połowie XV wieku pisano "Sdrzambicze" a w 1529r "Sdrabica"
Zagadka: o której współczesnej wsi mowa?


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 14:37 

Dołączył(a): 13 lis 2015, 09:27
Posty: 1241
Lokalizacja: Jura
smar napisał(a):
Rybak napisał(a):
... do tekstów "nazwijmy to polskich" dochodzi łacina i wszystko się miesza. Vissoka, Vesolka, Visolka, Visloka. Nie sądzę, by nazwa Wiesiółki przeszła tak wielką ewolucję przez sto lat panowania Jagiellonów...


W połowie XV wieku pisano "Sdrzambicze" a w 1529r "Sdrabica"
Zagadka: o której współczesnej wsi mowa?


Myślę, że może chodzić o wieś której zwyczaj wielkanocny zamieściłem dziś w dziale "Tradycje, zwyczaje i obrządki okolicznościowe na Jurze"


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 14:44 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 1421
Tak, to Zrębice :-)


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 15:00 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Dziś może brzmi to inaczej. Ale przez sto lat zmiana była niewielka.!

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 16:24 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 1421
Rybak napisał(a):
Dziś może brzmi to inaczej. Ale przez sto lat zmiana była niewielka.!

Zwróć uwagę na zmiany w pisowni przez niecałe sto lat!
Myślę że w wymowie większych zmian nie było tylko nikt nie wiedział jak to ma napisać :wink:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 16:26 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 1421
PostTen post został usunięty przez smar 10 sty 2020, 16:28.

Powod:

podwojony post


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 17:45 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Dobra. Wypada mi się poddać. Nie jestem ani mediewistą ani lingwistą. A przydałby się taki w jednej osobie tu na forum. Może jest, tylko milczy. Oczywiście moglibyśmy drogą dedukcji spróbować zestawić obecny (choćby) łaciński z kilkoma nazwami, które coś nam przypominają, wyeliminować litery, których wtedy nie było i szukać fonetycznych zastępników, ale to będzie czysta amatorszczyzna :evil:
Czwarta palatalizacja języków słowiańskich miała miejsce w Polsce i następowała w XV wieku. Od XII-tego panowała łacina.
Spółgłoski średniojęzykowe ciszące były wyrażane:
Litera "c" oznaczała c,č,k
Litera "z" - ś, ż, ź, ž.
Litera "ł" nie istniała.

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 20:12 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Ujmę to inaczej:
Spadkobierca linii Piastów i Andegawenów, przyszły członek Zakonu Smoka, otoczony dworem erudytów, będący świadomy, że wprowadza państwo w konflikt z papieżem i krzyżakami, założyciel dynastii, która niebawem podbije Bałkany nie mógł napisać w swoich dokumentach czegoś, co mogło być niejasne. Jeśli nadawał królewszczyzny to robił to z pełną świadomością, a ich zapisy musiały być przejrzyste dla ówczesnych. Jeśli w jego dokumencie jest "Wesolka", to mamy tylko kłopot lingwistyczny :!:

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 20:44 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
I co superważne! Od przywileju koszyckiego (1374) król musiał liczyć się ze zdaniem starostów i kasztelanów! Sorry Winnetou! A więc nie mogł być tyranem i pisać co mu ślina itd

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 21:39 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 1421
Oczywiście mogę się mylić ale z uporem maniaka będę obstawał przy tym że nie było w XV/XVI wieku czegoś na kształt "Komisyi ortografyi polskeyi" ( :mrgreen: ) i urzędowego spisu nazw miejscowości. Każdy pisał tak jak umiał a dwuznaczności unikano wymieniając parafie, majątki, zarządców i świadków itp. :wink:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 22:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 05 cze 2014, 20:40
Posty: 1643
Lokalizacja: Częstochowa
i znów Wam się Fachowczyni Trójkowa kłania :wink:


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 22:24 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
Nikt się nie będzie kłaniać :P Już udowodniłem, że w kluczu ogrodzienieckim były przynajmniej trzy Wiesiółki! Nie ma takiej możliwości, by wtedy każdy pisał co chciał i zasłaniał się niewiedzą. To są dokumenty. Ważne, bo te nadania można było spieniężyć. W dokumencie Jagiełły nie ma parafii, zarządców ani świadków!

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 22:38 

Dołączył(a): 02 lis 2011, 11:22
Posty: 1421
Rybak napisał(a):
... Już udowodniłem, że w kluczu ogrodzienieckim były przynajmniej trzy Wiesiółki!


???????????????.........


Gora
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 10 sty 2020, 22:49 

Dołączył(a): 18 wrz 2012, 16:22
Posty: 3369
Lokalizacja: Słajszewo/Ujejsce
smar. Litości. Przecież pisałem o Wiesiółce pod Ogrodzieńcem i Wiesiółce-Nieradzie. Musisz przejrzeć forum

_________________
Gutta cavat lapidem non vi sed saepe cadendo
www.bezmiejsca.pl


Gora
 Zobacz profil WWW  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utworz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 493 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 33  Następna strona

Teraz jest 07 maja 2024, 08:23


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 4 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow

Szukaj:

Informujemy, iż forumjurajskie.pl w celu zapewnienia pełnej funkcjonalności używa pliki cookies.
Więcej informacji na ten temat w linku: Polityka prywatności

Wydawnictwo

Kajakiem

Sklep Arsenał

Jura Paintball Silesia

JuraInfo.pl - noclegi na Jurze


ForumJurajskie.pl służy pogłębianiu wiedzy o Wyżynie Krakowsko-Częstochowskiej, oraz okolicznych regionach m.in. Obniżeniu Górnej Warty, Jurze Wieluńskiej, Progu Lelowskim, itd.
Poruszane jest tu całe spektrum zagadnień związanych z historią, etnografią, kulturą, środowiskiem przyrodniczym, oraz turystyką i krajoznawstwem obszaru Jury Polskiej.
Możesz zaprezentować jurajskie zdjęcia, zapytać o bazę noclegową, wybrać najciekawszą trasę wycieczki, czy też dowiedzieć się o mniej znanych miejscach.

Właściciel ForumJurajskie.pl / JuraPolska nie bierze odpowiedzialności za treści zamieszczane na forum przez użytkowników,
jednocześnie zastrzega sobie prawo do usunięcia wpisów naruszających zapisy regulaminu forum.
Kontakt z administratorem forum - zobacz tutaj.



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL