Jurajskie Forum Dyskusyjne • Zobacz wątek - [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona głowna forum » O regionie » Atrakcje regionu, oraz tematyka ogólna

Teraz jest 07 maja 2024, 09:37

[...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Strona 3 z 3

[ Posty: 44 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

Tomekarcheo

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 16 cze 2011, 13:44

Dołączył(a): 14 kwi 2008, 10:00
Posty: 340
Lokalizacja: Katowice/Kraków

frank napisał(a):

pozwolisz, że dam Ci kilka propozycji zmian w przepisach, które pozwolą archeologom spać spokojnie:

(...)

jeszcze jeden link

Rzeczywiście Robert ma rację, lepiej zignorować. Cała dyskusja nie ma sensu. To tak jak tłumaczyć od urodzenia niewidomemu jak wygląda zieleń trawy. Ja z kolei zaproponuję spacer, bo fajna pogoda, można się dotlenić.

Co do linków to polecam natomiast to (jeśli zrozumiesz dlaczego w tym kontekście go wrzucam to dobrze, jeśli nie - trudno):

Pozdrawiam i na tym kończę tę dyskusję.

_________________
"Przechodniu! w dzień jasny i pogodny, wnijdź na szczyt wieży, potocz w około okiem, a mimowolnie schylisz kornie czoło przed Stwórcą, poznasz Jego Wielkość!!!"
Roman Hubicki "Opis trzech zamków..." o Smoleniu

Gora

alkosander

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 16 cze 2011, 14:23

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica

Michał tyle razy prosił żeby nie upolityczniać Forum i skupić się na dyskusjach o tematyce jurajskiej. Pewnie niedługo będzie musiał zamknąć kolejny temat.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Gora

cyryl

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 16 cze 2011, 23:58

Dołączył(a): 26 lis 2009, 14:18
Posty: 5
Lokalizacja: jura

Tomekarcheo napisał(a):

Miałem akurat szkolenie m.in. z tej Ustawy i w praktyce oznacza to, że osoba fizyczna, która buduje dom właściwie nigdy nie przekroczy limitu w dół (poniżej 2%), a więc nie poniesie żadnych kosztów. Koszty ponosić będzie RP, a jedynie w przypadku wielkich inwestycji inwestor i to w określonym zakresie ponosi koszty, np. budowa hal fabrycznych, centrów handlowych, autostrad (choć autostrady regulują jeszcze osobne przepisy).

Załóżmy koszt Twojej inwestycji wynosi 100 000 zł:
2 % x 100 000 zł = 2 000 zł przy czym koszt badań wynosi załóżmy 5 000 zł -> nie ponosisz tym samym opłat za badania wykopaliskowe, bo z pewnością ich koszt będzie większy od 2%

Drugi przykład - inwestor buduje centrum handlowe o wartości inwestycji 20 000 000 zł:
2% x 20 000 000 zł = 400 000 zł przy czym koszt badań wynosi załóżmy 10 000 zł -> inwestor ponosi koszty badań wykopaliskowych bo koszt jest mniejszy od 2%

Tym samym małe inwestycje są w większości przypadków zwolnione z wszelkich kosztów przeprowadzania prac wykopaliskowych.

Kolega musi wrócić na szkolenie albo zmienić szkolącego, ewentualnie przeczytać ze zrozumieniem ustęp 4 i 6 artykułu który przytoczył.

Gora

alkosander

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 17 cze 2011, 07:37

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica

Cytuj:

Kolega musi wrócić na szkolenie albo zmienić szkolącego, ewentualnie przeczytać ze zrozumieniem ustęp 4 i 6 artykułu który przytoczył.

A może lepiej byłoby zamiast tekstu w stylu "jestem piękny i mam wspaniałe mięśnie" przedstawić swoją interpretację przepisów? Filozofów w stylu "wiem ale nie powiem" i tych, którzy wchodzą na FJ po to żeby siać ferment mamy dostatek tylko pożytku z nich nie mamy żadnego.

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Gora

Tomekarcheo

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 17 cze 2011, 08:54

Dołączył(a): 14 kwi 2008, 10:00
Posty: 340
Lokalizacja: Katowice/Kraków

http://www.gazetaprawna.pl/forum/viewto ... =1&t=47310

http://kosmeda.blog.onet.pl/Jak-nie-pla ... 22257328,n

http://www.abc.com.pl/serwis/du/2010/0396.htm

Jeśli ktoś jest zainteresowany to proszę się zwrócić o komentarz Ustawy OOZiONZ na adres:

Narodowy Instytut Dziedzictwa
00-464 Warszawa, ul. Szwoleżerów 9
tel. (0-22) 629-37-91, 628-48-41
fax: (0-22) 622-65-95
e-mail: info@nid.pl

lub

Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego
Departament Ochrony Zabytków
Kontakt:
adres do korespondencji:
ul. Krakowskie Przedmieście 15/17,
00-071 Warszawa
siedziba departamentu:
ul. Ksawerów 13
02-656 Warszawa
tel.: (22) 646 05 27, (22) 646 05 13
fax: (22) 848 53 53
e-mail: doz@mkidn.gov.pl

Gora

cyryl

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 17 cze 2011, 10:18

Dołączył(a): 26 lis 2009, 14:18
Posty: 5
Lokalizacja: jura

@alkosander
Napisałem gdzie kolega Tomekarcheo popisał się Ignorantia iuris, wystarczy przeczytać ustęp 4 cyt. artykułu:

Cytuj:

4. Wysokość dotacji, o której mowa w ust. 1, równa jest różnicy pomiędzy kosztami planowanych badań archeologicznych i ich dokumentacji a kosztami stanowiącymi 2 % kosztów planowanych działań, o których mowa w art. 31 ust. 1a.

Gdzie tu widzisz filozofię?
A jeśli uważasz że prostowanie nieprawdziwych a istotnych z punktu widzenia czytelnika informacji to sianie fermentu to już Twój problem.
Tak się składa że omawianą sytuację przerabiałem na własnym grzbiecie i lepiej żeby inni wiedzieli co ich czeka.

Pozostając przy przykładzie Tomekarcheo wygląda to tak:
Inwestycja 100 tys zł - z niej płacisz 2% czyli 2 tys zł. Jeśli koszt badań wynosi 5 tys państwo zwraca ci różnicę 5 tys - 2 tys, czyli 3 tys zł. (cytowany wyżej ust. 4). Inaczej mówiąc zwraca wszystko ponad 2% inwestycji.

Oczywiście otrzymanie dotacji to droga przez mękę. Dodatkowo jeśli okaże się, że koszty badań były mniejsze i wyniosły 4 tys zł, nadpłacony przez państwo tysiąc musisz zwrócić wraz z odsetkami. (ust. 6 art. 82a).

Gora

alkosander

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 17 cze 2011, 12:15

Dołączył(a): 09 maja 2007, 12:30
Posty: 3881
Lokalizacja: Pilica

Teraz mam jasno przedstawiony punkt widzenia innej osoby a zapis:

Cytuj:

Kolega musi wrócić na szkolenie albo zmienić szkolącego, ewentualnie przeczytać ze zrozumieniem ustęp 4 i 6 artykułu który przytoczył.

nie zawierał żadnych merytorycznych wskazówek. Mam uczulenie na takie teksty i medycyna jest bezsilna :mrgreen:

_________________
Idiotów na świecie jest mało, ale są tak sprytnie rozstawieni że spotykasz ich na każdym kroku...

Towarzystwo Jurajskie
http://www.jura-pilica.com

Gora

Processus

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 17 cze 2011, 16:24

Dołączył(a): 25 mar 2011, 19:25
Posty: 7

Efekt jest taki jak jest a mianowicie że będziemy od czasu do czasu spotykać umundurowanych kolegów ze słuchawkami na uszach z dziwnym urządzeniem w ręku nerwowo rozglądających się po okolicy

Gora

Maćko

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 02 kwi 2012, 13:23

Dołączył(a): 02 sty 2008, 20:49
Posty: 631
Lokalizacja: Dupice

Skupywanie zabytków przez państwo to poroniony pomysł. Spirala będzie się nakręcać bo ludzie będą myśleli, że wykopki to świetny biznes, lub chociażby dodatkowy zarobek. Wystarczyło by docenienie znalazcy i darczyńcy drobną gratyfikacją (np. darmowy wstęp do lokalnego muzeum, tabliczka z imieniem i nazwiskiem przy darowanym przedmiocie, dyplom, uczestnictwo w badaniach). Wiadomo, że przy przekazaniu wartościowego przedmiotu (np. skarbu) powinien istnieć zapis o konieczności wypłaty np 10% wartości dla znalazcy. Dzisiaj istnieje zapis o uhonorowaniu przypadkowego znalazcy nagrodą, ale nigdzie nie pisze jaką. Z doświadczenia wiem, że kończy się to uściśnięciem ręki i "nara" (a na twarzy dziwny uśmieszek i w głowie myśli typu "dzięki łosiu za przekazanie").

Gora

u469

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 02 kwi 2012, 16:40

Dołączył(a): 09 lip 2007, 12:59
Posty: 848
Lokalizacja: JAWORZNIK

W magazynach państwowych placówek muzealnych i w uniwersyteckich piwnicach leży masa unikalnych przedmiotów, które niszczeją bo nie ma pieniędzy na ich konserwację. Ciekawe skąd miały by nagle znaleźć się środki na wykup nowych dostarczanych przez poszukiwaczy. Sytuacja musi znormalnieć, tj w przypadku ciekawszych i istotnych dla nauki rzeczy państwo miało by prawo pierwokupu, reszta mogła by być po zgłoszeniu przez znalazcę przedmiotem normalnego legalnego kolekcjonerskiego obrotu. Wówczas archeolodzy mieli by zdecydowanie większy wgląd w to co i gdzie znaleziono a przynajmniej cześć bardziej świadomych poszukiwaczy mogła by wyjść z podziemia. Oczywiście to tylko zarys możliwego rozwiązania, wymagający bardziej konkretnych unormowań. Osobiście wątpię jednak, żeby państwo było zainteresowane takim rozwiązaniem, lepiej bezwzględnie zakazać i formalnie problem znika a organa mogą podbijać sobie względnie bezpiecznie statystyki.

_________________
Towarzystwo Jurajskie.
http://www.agroturystyka-jura.pl
www.imprezy-jura.pl

Gora

Maćko

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 02 kwi 2012, 17:28

Dołączył(a): 02 sty 2008, 20:49
Posty: 631
Lokalizacja: Dupice

Cytuj:

Osobiście wątpię jednak, żeby państwo było zainteresowane takim rozwiązaniem, lepiej bezwzględnie zakazać i formalnie problem znika a organa mogą podbijać sobie względnie bezpiecznie statystyki.

Tu taj masz zupełną rację. Żyjemy w państwie policyjnym gdzie obywatel musi tyrać na państwo, a państwo wyciąga tylko ręce po więcej, nie dając prawie nic w zamian. Wszelkie przejawy zdroworozsądkowego myślenia są dławione w zarodku, bo są po prostu niewygodne dla systemu (dodatkowa robota, koszty itp.). Najlepiej zakazać i sprawa zostaje szybko i prosto załatwiona.

Gora

Tomekarcheo

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 02 kwi 2012, 17:43

Dołączył(a): 14 kwi 2008, 10:00
Posty: 340
Lokalizacja: Katowice/Kraków

u469 napisał(a):

No właśnie, formalnie problem zniknie, szkoda, że tylko formalnie. Udawanie, że problemu nie ma nie jest równoznaczne z jego brakiem. Wszyscy wiemy jak to wygląda, służby jednak wolą zgrywać nic nie wiedzących... :evil:

Macie (Maćko i u469) rację - płacenie za odkrycia w polskich warunkach to bardzo zły pomysł. Wiadomo dlaczego.

Gora

Tomekarcheo

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 05 kwi 2012, 10:14

Dołączył(a): 14 kwi 2008, 10:00
Posty: 340
Lokalizacja: Katowice/Kraków

frank napisał(a):

Tomekarcheo napisał(a):

płacenie za odkrycia w polskich warunkach to bardzo zły pomysł. Wiadomo dlaczego.

...lubię takie argumenty :mrgreen:

Frank wypowiadasz się na temat o którym jak widać nie masz wystarczającego pojęcia i jeszcze Cię to bawi. U469 i Maćko także stwierdzili, że to zły pomysł. Zastanów się chwilkę dlaczego.

Gora

Radek

Tytuł: [...] zmieniono na "O poszukiwaczach..."

Napisane: 06 kwi 2012, 13:44

Dołączył(a): 15 cze 2008, 16:03
Posty: 717
Lokalizacja: Zawiercie

Jasne jest, że nie możemy się porównywać do bogatej Anglii. Pomysł z wykupem znalezisk przez państwo jest zupełnie nierealny na obecną chwilę.

Gora

Strona 3 z 3

[ Posty: 44 ]

Przejdź na stronę Poprzednia strona 1, 2, 3

Strona głowna forum » O regionie » Atrakcje regionu, oraz tematyka ogólna

Teraz jest 07 maja 2024, 09:37

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkownikow i 5 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątkow
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postow
Nie możesz usuwać swoich postow
Nie możesz dodawać załącznikow